НОЯБРЬ 2015 ГОДА
Интервью с клиническим психологом Юлией Лапиной
Беседу вела: Катерина Вендилло
Представляем интервью с талантливым клиническим психологом, специалистом по расстройствам пищевого поведения, автором популярной страницы на фейсбуке, человеком, сделавшим себя и помогающим другим – Юлией Лапиной!

Говорим о том, почему обществу нужны изгои, чем опасно зацикливание, почему можно до конца жизни ждать «родителя», как питаться по-настоящему правильно, есть ли среди нас нормальные, чем террорист лучше толстушки, почему женщин больнее всего ненавидят сами женщины, чем плоха идея диеты – и о многом другом разумно и осознанно.

Переживаешь из-за своего веса? Ты худой, толстый, не идеальный и тебя это делает несчастным? Значит, сегодняшняя премьера – для тебя!
«Вся психотерапия – о том, как у человека из-за травм и нанесенных ему ран боль переливается через край и как кто-то должен ее собрать».
~
— Как Вы пришли к психологии, чем и когда Вас заинтересовала эта область?
Случайно, как это и всегда бывает с «делом жизни». Я окончила Московский Авиационный Институт, факультет экономики, работала некоторое время по специальности, но потом жизнь так повернулась, что пришлось некоторое время жить в Цюрихе, и там я узнала, как именно психологическая помощь может быть устроена. Ну это как будто ты живешь в 18 веке, а потом раз – машина времени – и ты видел электричество, смартфоны, автомобили и самолеты. Ты возвращаешься обратно и говоришь: люди, вот как может быть устроен мир!
— Почему появилась авиация, к ней были какие-то чувства? Одно заменило в голове другое или они мирно сосуществуют? И интересно, почему экономика именно в авиации?
Если честно, то на момент поступления мне было 16, а в этом возрасте мало кто поступает «по любви» – скорее профессия экономиста казалась перспективной. Кстати, это еще одна психологическая проблема – отсутствие у нас системы настоящей профориентации. Когда человеку в достаточно юном возрасте приходится делать выбор, который определит его жизнь, определит работу, которой он будет заниматься большую часть своего свободного времени. А он даже не знает, из чего ему выбирать – он никогда не был на рабочем месте врача, пожарного, полицейского и имеет представление о профессиях из ТВ-сериалов. В Европе и Америке программы знакомства с профессией детей, что называется, «в полях», работают, начиная с младших классов.
Цюрих, Швейцария
— Вы не интересовались психологией на родине, до поездки в Цюрих? Или, действительно, у нас это «электричество» ещё не появилось в полном объеме?
Интерес был скорее на уровне пролистывания статей в глянцевых журналах и стереотипа, что «как завоевать миллионера» и «20 способ достичь успеха за 11 с половиной дней» – это и есть психология. Мне с моим аналитическим мышлением это казалось если не шарлатанством, то по крайней мере некоторой «недалекостью».
— А в детстве маленькой Юле было интересно понимать людей? И вообще были ли какие-то увлечения, которые повзрослевшая Юлия сохранила?
Я бы сказала так – маленькая Юля всегда знала силу слова – как доброго, так и злого. Знала, что оно может излечить или убить, особенно если это слово произносит значимый человек. Вся критика психологии от людей, далеких от неё, строится на «как разговоры могут помочь», но мое погружение в биологическую психологию (ту ее часть, которая разрабатывает проблему соотношения психики и мозга) доказало мне то, что я всегда интуитивно чувствовала – слово меняет наш мозг и наше тело. Даже так: только оно и может его поменять.
— Каково было менять профессию, тем более в чужой стране? Что было самым простым, а что самым сложным во время учебы в Швейцарии?
Не буду изобретать велосипед, а обращусь к классике: все, что нас не убивает, делает нас сильнее. Примерно по этой схеме случилось мое обучение – у меня просто не было вариантов. Вы, наверное, слышали, что «терапия – это сложный и болезненный процесс»? Некоторые удивляются: а почему же болезненный? Потому что человек приходит с определенный проблемой, и мы можем предположить, что определенные его действия к ней, к этой проблеме, его привели. И задача терапевта в том числе в том, чтобы изменить его привычную схему действий, «чтобы больше так не случалось». Для меня Швейцария стала выходом из зоны комфорта, а как только ты вышел, у тебя автоматически запускается поиск нового баланса. Это была такая терапия от Бога:)
Наш мозг не любит выходить из колеи, мозг не оценивает «хорошо» или «плохо», он встает на уже готовые рельсы и часто катает «паровозик» сознания по кругу, даже если нашему сознанию это не нравится. Это, между прочим, классика семейных ссор: заранее известно, кто что скажет и кто как отреагирует, и изо дня в день, годами, это будет повторяться, пока каким-то образом круг не будет разорван.
— Кстати о зоне комфорта: всегда ли выход из неё дает развитие?
Нет, все как-то забывают первую часть фразы «то, что нас не убивает...» – выход может и убить, именно поэтому мозг так отчаянно сопротивляется этому выходу, это инстинкт самосохранения.
— В чем для Вас была разница между системой обучения у нас и «у них»? Часто говорят, что к «их» свободе в учебе непросто привыкнуть.
Знаете, есть такая гениальная женщина, психолог, Людмила Петрановская, и ее замечательная книга «Тайная опора» – о том, как наша связь с родителем дает нам и нашей психике огромный ресурс. Мы живем в стране, которая пережила столько травм, потерь, разлук и боли, что это не вычерпать нескольким поколениям. Нас нельзя сравнивать с Европой и особенно с самой мирной ее страной Швейцарией.
Свобода – это продукт независимости, независимость – это свойство, которое обретает взрослый человек. Взрослыми не рождаются, ими становится.
Ими могут стать, если рядом есть настоящий взрослый, который позволяет быть ребенком. Истории войн – это полбеды для целого поколения детей, другая, не менее трагичная часть – традиция «орать» на детей, «срываться» и не особенно обращать внимание на их эмоциональные потребности. Это не потому что эти родители злые. Просто нельзя делиться тем, чего у тебя у самого мало – спокойствием, взрослостью, уверенностью. Мало, потому что тебе тоже когда-то не додали. И много людей живут с неудовлетворенной потребностью «найти родителя», даже если по паспорту им 30-40-50, а тут уж полшага до диктатора и отца народов со всем известными последствиями. Что касается подходов к учебе, я нашла некий компромисс между гуманитарной психологией и моей потребностью в аналитике:)
— Сможете вспомнить самый любопытный или забавный случай из этой второй учебы, в котором были бы видны наши и европейские культурные различия?
В первую очередь, наверное, это очень жесткие границы. Для европейской практики обязательна супервизия, то есть терапевт, который работает с твоими внутренними проблемами. Первое время, когда я получала счета за эти терапевтические часы от своего супервизора, меня, конечно, удивляло, что в них включены и билеты до места наших встреч, и телефонные звонки для согласования – все со сканами, чеками и т.п., но русскому человеку с непривычки такие границы могут казаться слишком жесткими. Помню, как пациенты хирургов жаловались, что в счета за операцию включается все-все вплоть до количество ватных тампоном и бахил посетителей. Но это очень структурирует. Плюс надо учитывать, что европейская система страхования такая, что эти счета оплачивают страховые компании (а психотерапевтическая помощь включается в страховку), а это значит деньги и строгий контроль. Просто если у тебя нет страховки, то ты платишь сам, но содержание счетов это не меняет:)
— Интересно, может ли наш человек жить с такими границами и надо ли ему это, как думаете?
Как говорил Джек Воробей из «пиратов Карибского моря»: в жизни важны только две вещи, что ты можешь и чего не можешь. К некоторым вещам нужно дозреть. Вопрос в том, что слышится в слове граница – «ограничения» или «безопасность». Нельзя просто взять даже самую хорошую систему и просто пересадить ее сюда – она созрела там и она отвечает на запросы того общества. Можно попросить семена и попробовать вырастить здесь нечто подобное, но на это нужно время и силы. Самый яркий пример – система детских домов, такого кошмара нет больше нигде, но сегодня у нас нет достаточного количества человеческого ресурса, чтобы устроить это так, как оно устроено за границей, я имею в виду систему приемных семей, когда такие семьи по сути осуществляют функции детского дома, только индивидуального и без тех колоссальных травм, которые наносят психике ребенка «искусственные» условия госучреждений.
— Вообще именно Вам было комфортно в условиях регламентированной швейцарской жизни? Хотелось остаться там надолго?
Скажем так, хотелось бы там родиться и вырасти, но я уже та, которая есть, и моя страна и её менталитет – часть меня. Я ничего не могу с этим сделать.
— Насколько я знаю, Вы занимались психическими расстройствами и шизофренией, а потом перешли к теме питания. Как и прочему произошел этот переход?
От общего к частному, можно было бы это так сказать. Плюс к тому, в Швейцарии я работала в команде специалистов, которые занимались сложными случаями анорексии – самого известного и смертельного расстройства из линейки расстройств пищевого поведения. Накопился определенный опыт, которым мне хотелось делиться, в первую очередь информацией. А потом, уже живя несколько лет в Москве, я отправила свое резюме Светлане Бронниковой и она предложила мне работать в Центре «ИНТУИТ», который она создала и который как раз и занимается терапией расстройств пищевого поведения. К слову, это единственный центр в России, который ведет обучение интуитивному питанию.
— В чем основная разница подходов в работе с этими двумя типами расстройств? Что было сложнее всего в «шизофренический» период, а что – в «пищевой», то есть сейчас?
Речь идет в первую очередь о разных целях. Часто, когда мы говорим о расстройствах шизофренического спектра, речь идет не об излечении в его классическом понимании, а об улучшении функционирования пациента, обучения навыкам жить со своими симптомами. А что касается расстройств пищевого поведения, то излечение от них более чем возможно, хотя и занимает определенный промежуток времени, в зависимости от сложности ситуации.
— А вообще существует ли норма? Или как в одной из серий про Губку Боба: когда он стал нормальным, он превратился из живого в функцию.
Так как я еще и преподаватель Московского Института Психоанализа, я могу сказать, что в хит-параде вопросов от студентов этот на первом месте:) Я даже сделала цикл лекций «Ненормальность нормального», в которых в формате дискуссии мы обсуждаем со слушателями, что лично для них скрывается за этим вопросом. Многие переживают: а я нормальный? А все ли патологии можно вылечить? А кто решает, что есть патология? На мой взгляд, за самим этим вопросом скрывается много тревоги – о себе, о мире, о будущем. Уж точно в этой области нет простых ответов в стиле да/нет.
— Вы сами о себе в ключе этой темы никогда не задумывались?
Задумывалась, и именно это мотивировало меня искать ответ, но когда я его нашла, я поняла, что мой путь к нему и был ответом. То есть это как о позитивном отношении к телу: правда в том, что его можно принимать и любить любым, но нельзя просто сказать «люби себя, понятно»?! Человек должен пройти определенный путь (и этот путь должен быть не хаотичным, а в определенном направлении), и в итоге он обретет вот эту простую истину о принятии своего тела таким, какое оно есть. С ответом на вопрос, что есть норма, примерно так же, оно начинается с множества вопросов к себе: что я сейчас считаю патологией? А почему? Что есть критерий? Вред себе? Окружающим? Несоответствие общественным нормам, которые меняются уже не из века в век, а из года в год?

— Ещё один скорее всего популярный вопрос: как определить свою индивидуальность? Она есть изначально или усваивается от среды? Юлю в детстве-юношестве волновал вопрос собственной индивидуальности?
Маленькую Юлю волновали те же проблемы, что и ребенка любого возраста – чтобы рядом были мама, папа, друзья, и иногда покупали конфету. Индивидуальность – это хитрый танец генетики и личной истории. И еще вопрос исторического момента, в который ты родился. Бывает так, что ты родился в обществе, которому не нужна твоя индивидуальность – например, родился ты в Спарте, и твоя индивидуальность – не воин. Тебя ломают, ломают, никак не получается, и ты оказываешься в некой социальной изоляции. Просто чтобы принять тот широкий спектр индивидуальностей, который может возникать у людей, общество должно уметь именно принимать. То есть как минимум не выражать агрессию. Хотя бы по отношению к телам других, которые могут быть абсолютного разного веса, размера и цвета кожи.
— Насколько серьезна проблема питания по отношению к другим проблемам современного общества?
Когда я работала с пациентками с анорексией, я понимала, что, несмотря на свою известность, это довольно редкое расстройство, в отличие от, как бы это назвать точнее, «телесно-пищевого невроза». Но, как и большинство женщин, меня не могла не заразить инфекция под названием «что-то не так с твоим телом, надо бы похудеть». Чтобы к ней был иммунитет, наверное, нужно родиться в другое время или быть прирожденным ярым нонконформистом. А потом я встретила в сети материалы Светланы Бронниковой, статьи по интуитивному питанию и проблемам с образом тела в её ЖЖ. И тогда, можно сказать, открылись глаза, что даже если большинство называет что-то «нормой», например, диеты, они могут таковыми не являться.

Насколько это актуально? Проведите эксперимент: на любую русскоязычную площадку в сети повесьте фото высокооплачиваемой plus size модели Tess Hollyday из ее инстаграма с миллионом подписчиков – и только успевайте уворачиваться от комментариев. При том, что даже для террориста, который взорвал автобус с мирными гражданами, найдутся оправдания «ну он же за свободу», а для Тесс – нет. Я про рунет, конечно, хотя у нее и на родине хейтеров хватает, что, впрочем, не мешает ей зарабатывать миллионы и радоваться жизни.
— Чем, как Вы думаете, болеет сейчас наше общество? От чего надо срочно лечить, а что пройдет само по себе?
Мне не очень нравится слово «лечить», как будто я такая нормальная, здоровая и пришла раздавать всем диагнозы, только потому что я прочитала умные книжки. Я часть этого мира и я болею вместе с ним. Я просто пытаюсь сказать, что болезнь – она от слова «больно». Почему человек, который видит фото полной счастливой женщины, высказывает ярость? Что она ему сделала? Украла еду у его детей? Никто так больно не умеет ненавидеть женщин, как сами женщины.
Идея диет – это идея страданий, стандарты красоты пропагандируются такие, чтобы 98% женщин их либо не достигли, либо достигали такими страданиями, что уж и весь мир не мил. Те, кто ненавидят других, страдают сами, а те, на которых есть возможность вылить гнев, становятся хоть и временным, но средством облегчения.
Есть такое слово в психотерапии «контейнировать», от слова «контейнер» – это про боль, которая стала спутницей жизни. Чем больше у человека собственный контейнер, тем меньше ему нужны другие, чтобы в них «сливать» свой. Он вырастает большим у тех, кому дали возможность его вырастить, у тех, кто имел более менее благополучное детство, чьи родители понимали, и сами контейнировали проблемы ребенка, когда он не справлялся. Но это в идеальном мире. В реальности часто бывает так, что ребенок уже с малых лет «сам за себя», даже если внешне все благополучно. И тогда его психологический «контейнер» работает на полную мощь и ему некогда расти – он так и остается «детского» размера, что в поведении выглядит как: чуть тронь, сразу в глаз получишь. Потому что там нет места собирать чужое раздражение.
Евангельская идея «подставь другую щеку» – это о контейнировании чужой боли. Вся психотерапия об этом, о том, как у человека она из-за травм и нанесенных ему ран переливается через край и кто-то должен ее собрать.
Всегда общество создавало себе группу людей, которых можно «легально» унижать, по сути, на кого можно выливать свой переполняющейся контейнер. В исламе это женщины, в Америке долгое время были афроамериканцы, в России – крепостные. А сейчас в век идей равенства и гуманизма как-то не очень принято унижать людей за расу/пол и происхождение. Ты с этим родился и это не изменить, тогда коллективное бессознательное «назначает» новую группу реагирования – полные люди. Тут тебе и гендерное, и возрастное, и расовое равенство – это может коснуться всех, каждый может стать изгоем. Бойтесь, что вы следующий, а кто хочет перестраховаться – добро пожаловать в многомиллиардную диет индустрию, она обещает продать вам спасение от этого ужаса. Если вы говорите девушке в очереди на кассу «зачем ты покупаешь шампунь, ты же и так страшная» – это очевидное всем оскорбление. Но когда кто-то говорит «зачем тебе столько еды покупать, ты толстая» – кривое зеркало общественных установок может переломить эту очевидную агрессию и приклеить к ней ярлык «заботы о здоровье ближнего». Оскорблять полных людей сегодня – это легализованная общественная агрессия для тех, кому она так остро нужна. У наших людей много боли и мало тех, кто готов её вычерпывать добровольно.
— У Вас или в Вашем окружении были случаи такой агрессии? Как её развернуть наизнанку, чтобы злость сменилась приятным?
Я часть этого общества, всякое бывало. Что делать – это философский вопрос. Как вынести трамвайное хамство? Для начала называть это хамством. Не всегда агрессия на полных людей прямая, ну то есть часто она завуалирована, «тебе надо заняться собой» и прочие якобы более мягкие формулировки, но менее болезненными для человека они не становятся. Но личное хамство – это одна история, а интернет-травля другая. И хотя интернет давно уже не анонимен для спецслужб, для большинства пользователей непонятно, кто скрывается за оскорбительными буквами. А поскольку фото – один из способов интернет общения, то они и становятся объектом «критики»: толстая/худая/старая/не такая.
— Если «интуитивное» питание руководствуется объективными ощущениями, например, голода, то как распознать этот голод среди остального вихря чувств и эмоций современной жизни? Как очистить себя от лишнего и научиться себя слышать?
В Вашей жизни был подобный опыт?
Сегодняшний человек часто думает головой, тело он воспринимает как транспорт для переноса головы в пространстве. Голод – это думать телом, это вернуть себе утерянный навык, а любой навык требует тренировки и времени. Я знаю, что некоторые читали замечательную книгу Светланы Бронниковой «Интуитивное питание» и говорили: «а у меня не получается» На вопрос «а какое именно упражнение вызывает у Вас наибольшие сложности при выполнении?» отвечают: «я их не делал, но я прочитал и все понял». Это как много раз читать книгу о езде на велосипеде, но чтобы научиться, нужно все же пробовать. И иногда достаточно самоучителя, а иногда нужен тренер, который в нужный момент скажет «так, замечательно, уверенная посадка, крепко держишь руль, но вот педали крутятся в эту сторону». Все телесные практики, пилатес, йога и медитации хорошо восстанавливают связь с телом, но многим кажется, что «пофиксить» проблему «лишнего веса» могут только изнурительные тренировки по принципу чем мучительнее, тем лучше. А что касается распознания эмоций... это самый сложный элемент, так как наша культура учит нас настойчиво от них отгораживаться, особенно от негативных, а они тоже часть жизни. Именно тоску, тревогу, грусть, печаль, одиночество чаще всего принято заедать.
— Веганство, вегетарианство, сыроедение и прочее мистическое, в которое многие сейчас ударяются – это благо или наоборот? Вы сами не экспериментируете со своим рационом?
Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы других не донимало, как говорится. Знаете, это все игры со статистикой, наш преподаватель по мат. статистике говорил, что есть ложь, наглая ложь и статистика, имея в виду способы обработки статистических данных. Ну то есть мы можем сказать, что 100% людей, которые ели мясо, либо мертвы, либо однажды умрут. Есть люди, которым без мяса хорошо — вот и прекрасно, а есть те, которые хотят его употреблять несколько раз в день, и это их право. Вопрос как всегда в том, что пищевые привычки или пищевой выбор вдруг становятся способом травли «иных».
Я несколько лет после знакомства с методикой интуитивного питания выращивала в себе интуитивного едока – это такой путь экспериментов, то есть неделю ешь хурму, потом вдруг её резко не хочется, а хочется, например, творог. Иногда хочется есть пять-шесть раз в день, а иногда только утром и вечером. Организм сам сводит свой дебет с кредитом и в сознание посылает запросы по итогам этого сведения.
Причем у всех все по-разному, кто-то наоборот стал есть чаще, кто-то реже, кто-то перестает хотеть мяса, а кто-то полюбил куриную грудь с овощами – это очень увлекательный путь индивидуального эксперимента, но только если в голове не включается внутренний диетчик и его комментарии: «куда ты ешь после 18:00», «это жирное», «то сладкое» и т.п.
— А почему, когда влюблен, есть не хочется?
Ну так тоже не у всех, как мне кажется. Иногда людям не столько не хочется есть, сколько не хочется переедать, искать кайфа в еде. Ведь одно дело – удовольствие от утоления голода, а другое – от попытки как-то взбодрить свою систему удовольствий.
— То есть, получается, наше тело и наше самочувствие зависят от психики?
Я бы подходила к проблеме тело-психика не сточки зрения «что первично – курица или яйцо», я вообще не сторонник бинарного подхода да/нет, человек – это система, причем динамическая система. Год назад мы и наше тело были другими даже на биологическом уровне, многие клетки сменили друг друга. Наш мозг, как универсальная ЭВМ, просто обрабатывает как телесные, так и психические процессы. Глобально нервным клеткам нет разницы, загораться из-за мысли или из-за действия – все это в голове сплетено в очень сложные нейронные сети с элементами случайных активизаций. И с тем, что мы думали год назад, мы можем быть сейчас не согласны, мы всегда в динамике, и тело, и психика.
— Что Вам больше по душе – преподавать или вести практику?
Тут дело не столько в «нравится», сколько в человеческом ресурсе. Когда-то мой супервизор говорила, что «клиент – это на всю жизнь», не в смысле, что он к вам будет ходить всю жизнь, часть проблем неплохо решаются в краткосрочном формате, но он на всю жизнь остается в вашем сердце и всегда может снова к вам обратиться. Иногда у клиентов, с которыми вы долго работаете, случаются финансовые трудности, и вы обговариваете варианты безвозмездной терапии, всякое бывает, но речь о том, что, беря человека в терапию, вы несете за него ответственность. Лекции в этом аспекте гораздо менее ресурсозатратны. Они могут быть с элементам легкой психотерапии, особенно для тревожных студентов, которые, например, до этого не знали, что эти «страшные состояния, которые с ними бывают» называются панические атаки и не приводят ни к смерти, ни к безумию. То есть я хочу сказать, что количество лекций ограничено только временным ресурсом, а количество пациентов – назовем это терапевтической вместимостью.
— То есть для Вас нет разницы – говорить с аудиторией или один на один?
Есть и огромная. Потому что с аудиторией – это именно что разговор, можно просто физически устать, а один на один – это во многом донорство ресурса.
— Как восполняете ресурс? Как Вы отдыхаете?
Во-первых, конечно же, лучшее лечение – это профилактика. То есть понимание, когда и сколько человек может быть в неделю. Плюс смена деятельности – приемы, лекции, написание статей, общение с друзьями. И, конечно же, та физическая активность, которая приносит удовольствие, чтобы мозг переключался с интеллектуальной обработки информации, на телесную. Для меня это прогулки по вечернему городу и аэройога.
— А есть какое-то увлечение, которое началось в детстве и до сих пор привлекает?
Чтение, причем я так и не смирилась с электронными книгами – хорошее бумажное издание для меня просто активизация всех рецепторов удовольствия:)
— Что читали тогда и что сейчас? Кто из авторов повлиял на мировосприятие, заставил пересмотреть взгляды, восхитил, вдохновил?



Раньше, совсем в юном возрасте мне нравились книги о приключениях авторов вроде Майн Рида, а сейчас мне нравятся книги по популярной психологии профессиональных психологов, они, в основном, англоязычные, мне нравится их умение писать сложные вещи простым языком, нравится, что они переводят свой опыт людям, далеким от психологии и её терминов. Стараюсь у них учиться.
— Помимо литературы, были (или есть) другие вдохновения? Музеи, театры, кино, музыка?
Музеи да, мне очень нравится современное искусство, хотя не могу сказать, что я уж такой в нем специалист, я просто наслаждаюсь оригинальностью мышления авторов.
— Сейчас в сети огромное количество психологических текстов на разные темы. Как отличить автора-профессионала от автора-любителя? Стоит ли слепо доверять мотивирующим цитатам на красивых фото или рисунках?
Лучший компас для того, чтобы отличить профессионала от любителя — это интуиция. Если вам не нравится, что пишет человек, если вас это задевает, то лучше поверить себе. У мотивирующих цитат есть хорошее свойство: капля камень точит. Это часть терапии расстройств пищевого поведения и отказа от диетической «иглы» – формировать ленту из авторов, которые поддерживают твой путь. Сила интернета не в одной статье, а в подписках и систематическом прочтении тех или иных статей. Первый раз пост блоггера-тролля может вызвать отторжение, а в сто первый уже начинаешь с ним соглашаться. Это такое вот свойство психики.
— А если этот тролль неправ?
А вот это уже проблема. Но именно так и работает манипуляция массами – не в едином вбросе идеи, а в систематическом промывании френдленты
— Почему сегодня женщины сражаются и доказывают всем, что они могут быть успешными? Откуда взялась идея успеха? И где грань между здоровьем и модой на образ?
Она была всегда, просто успехом называли разное: когда-то замужество и детей, сейчас карьеру. Это опять же вопрос смелости личного выбора. Если я в эпоху идеала карьеры встречаю мужчину, которого люблю, выхожу за него замуж, рожаю детей и моя радость в их воспитании – это не менее смелый поступок, чем в 19 веке пробиваться в Университет и доказывать свой интеллект мужскому сообществу. Любую палку можно перегнуть – здоровое питание, тренировки, желание быть здоровым. Самое сложное держать баланс. Когда мы смотрим на балансирующую девочку на шаре, для нас, зрителей, она не двигается, ничего не происходит, но она прилагает массу усилий, чтобы так было и чтобы не упасть в ту или иную сторону.
— Вопрос про будущее: какие у Вас планы на ближайшее или не очень ближайшее время? Что хотелось бы осуществить?
Хотелось бы, хотя бы пусть даже в рамках страницы на фейсбуке, публиковать материалы, используя тот самый метод «капля камень точит», чтобы люди, у которых непростые отношения с едой и своим телом, понимали, что они не одни. Это не моя идея, такую работу начала официальная страница центра «ИНТУИТ», который понимает важность информационной поддержки людей, вовлеченных в эту тему. Очень хочется, чтобы таких ресурсов становилось больше, в противовес постоянному неврозу о здоровой еде и правильном теле.
— Здорово! Тогда последний вопрос: есть ли какая-то краткая формула, придерживаясь которой можно быть счастливым? А если нет, стоило бы такую придумать?
Все уже сказали до меня – важно принять себя и с этим навыком продолжить свой путь, и пусть он будет не простым, зато что бы ни случилось, у вас всегда будет поддержка – вы сами. Это того стоит.
Другие интервью, которые могут быть Вам интересны: